Bonsoir à tous, voici mon petit pavé de réponse pour l’évolution du spawn de notre serveur.
Je suis désolé, mais comme expliqué avant je ne suis pas disponible suite à mes vacances et pareil cette semaine à cause d’obligations pro. Je vais cependant essayer de répondre à chaque message, si je pense que c’est nécessaire, pour apporter mon avis, apporter ma contribution ou encore crier mon désaccord =D ! Du coup… je vais faire ça un peu message par message, excusez-moi d’avance pour la forme que cela risque de prendre.
Message 1, Amavios
Mais le seul truc qui m’a fait tiquer, c’est le spawn, au sens large du terme. Donc Herbeplate etc.
HOP HOP HOP HOP je t’arrête tout de suite ! Le Spawn =/= Herbeplate. En effet il faut faire une distinction nette entre les deux. Plusieurs jouers m’ont déjà assez harceler à ce sujet. Le Spawn est le Spawn et Herbeplate est Herbeplate. Ce sont deux entités très proches mais distinctes. D’accord, ici, tu parles au sens large du terme. J’ajouterais qu’actuellement, le Spawn se situe de manière générale en hauteur par rapport à Herbeplate.
Bim, le screen de ce qui est -pour moi- le Spawn : 
Oui, je sais, il y en a déjà eu plein, bla….. bla…… bla.
Je vais donc exposer mon avis, et j’invite chacun à en faire de même, de manière constructive, dans le respect des autres.
Et c’est très bien !
Un problème d’organisation
On est d’accord.
Quand je me suis connecté la première fois, j’ai trouvé le bâtiment du spawn bien fait, plutôt clair, d’un design sympa et simple à la fois. (Je ne dis pas ça parce que c’est TDP qui l’a fait, à bon entendeur). Seulement, quand on se balade un peu aux alentours, on retrouve vite dans une sorte de chaos (vous pouvez dire que j’exagère, mais pour moi, c’est vraiment ça) architectural et organisationnel.
On vous parle de zone commerciale, mais dans les faits, il y a des shops absolument partout, du coup, on se retrouve vite perdu quand on est nouveau. Entre les shops de Fredo, l’Orgue, la tour enchantée etc etc, c’est un peu le bazar si je puis me permettre (aucun offense à leurs constructeurs). De plus, si certains shops sont spécialisés, on se retrouve vite à courir à chaque coin du spawn pour trouver ce dont on a besoin.
OK, alors, de mon point de vue (je ne dis pas ça parce que c’est TDP qui l’a fait, à bon entendeur aussi) le design du bâtiment du spawn est très bien, SAUF pour les nouveau arrivants, et c’est là que le bas blaisse.
Le chaos que tu abordes est la résultante du fait que notre serveur se permet de n’imposer aucun style de base. Chacun fait ce qu’il veut, dans la limite des villes et enjeux RP, c’est vanilla. Dans le cas de la ville d’Herbeplate, son règlement interne évoque clairement un besoin de se cantonner à des constructions contemporaines. http://play-minecraft.fr/forum/d/92-herbeplate-les-r-gles Alors, il est vrai, je n’ai encore rasé ni banni de la ville aucun joueur car il ne respectait pas cette règle (on m’embête déjà assez comme ça).
Pour parler de la zone commerciale, à nouveau, comme annoncé dans les règles d’Herbeplate (j’ai l’impression que l’on dérive) -les habitants sont actuellement invités à ne pas ouvrir de magasin. Actuellement, je ne vois qu’une seule exception : le shop de Nokio. Sinon tous les shops sont situés ici : 
Solution ?
A mes yeux, une solution serait de créer une véritable zone commerciale, bien définie, où il n’y aurait que ça, tout en spécialisant des parties à l’intérieur de cette zone, par exemple: une zone agriculture, une zone construction, une zone armes outils et enchants, bref vous avez compris, puis une véritable zone spawn, avec maison des nouveaux arrivants, les matières premières gratuites pour les nouveaux etc.
C’est déjà –un peu- le cas. Mais tout cela doit rester à discrétion des vendeurs, on ne peut pas imposer de magasin.
II) Un problème visuel et d’attractivité
Je vais être franc, pour moi, Herbeplate, et la zone qui entoure le spawn est bordélique, la maison des nouveaux est loin du spawn, les bâtiments de styles divers s’entremêlent sur un terrain plat qui fait plus penser à un monde créatif qu’à un serveur vanilla sérieux. Je ne remets pas en cause ici chaque bâtiment individuellement, qui comportent tous leur charme et leurs caractéristiques, mais bien l’ensemble, qui me semble personnellement indigeste. Le problème d’organisation mêlé au visuel ne rend pas le serveur si attractif que cela à la première connexion.
Herbeplate est bordélique oui, mais son statut de ville la plus proche du spawn, et sa capacité d’accueil avec des joueurs qui arrivent et partent du jour au lendemain ne rends pas la tâche facile. On veut garder la possibilité aux nouveaux de s’installer et en même temps tout réguler ?
Oui, la maison des nouveaux est trop loin du spawn, nous le savons depuis le début. Or, depuis son installation les choses ont évolué ! Nous avons libéré un espace directement à l’Est du bâtiment du Spawn. Nous en avons déjà parlé dans l’équipe et l’emplacement situé ici : 
serait alors prochainement la nouvelle place de la maison des nouveaux qui sera simplement déplacée, si tout va bien. Cet emplacement sert actuellement de zone de dons pour le réaménagement du nether. De plus, je suis certain que Tomath nous donnera son coin de claim non aboutis pour disposer de plus d’espace pour celle-ci-
Solution ?
Bon là, je vais me faire insulter, traîner dans la boue et huer, mais pour moi la solution doit être radicale: refaire le spawn et ses alentours.
Totalement d’accord. Même si on peut apercevoir une solution temporaire viable pour la maison des nouveaux juste ci-dessus.
Message 2, Sandr3as
Je suis d'accord avec toi et partage ton avis.On pourrait carrément bouger le spawn hors de herbeplate!
Non.
C’est faisable techniquement, mais le spawn a son histoire propre, il convient de la conserver. De plus cela pose un gros souci au niveau du spawn nether.
Avec une grande zone faites pour ca,un chemin vers herbeplate qui ne serait pas trop loin et tout et tout.Ainsi,herbeplate ne serait plus la ville centrale du serveur et aura de la concurrence!
Herbeplate possède déjà pas mal de concurrence, si on peut appeler ça de la concurrence =)
C'est vrai que herbeplate est absolument inorganisée. J'ai fais mes débuts ici il n'y a pas longtemps et.....quel bordel XD
En effet, on a démarré au début des travaux pour placer des panneaux… qui n’ont jamais aboutis ! Il va falloir remettre ça en route. De même que le projet de faire une carte claire de la ville.
Message 3, Ilitch
Il est vrai que cette question n'est pas neuves, on pourra bientôt fêter les un an du développement durable du spawn pour ce qui se souviennent.
Olalala oui, quelle histoire.
Si les commerces en sont la ou ils sont c'est parce qu'on a pas fait ce qu'on veut, mais ce qu'on peut... et on s'est pas si mal débrouillé. .. voilà, à intégrer dans la réflexion également.
C’est exactement ça, en plus, la mise en place d’Herbeplate a permis de les regrouper sur des parcelles dédiées. Et proches géographiquement.
Message 4, lonely_knight
A l’époque, j’étais un « progressiste » comme tu les appels et je suis surement désormais un « spawnien », si j’ai bien suivit.
Ton introduction résume bien les choses.
I. LE SPAWN
Personne ne peut nier que les alentours immédiats du spawn sont très anarchiques. Les modérateurs ont en effet agencé très bizarrement les terrains libérés aux alentours : celui de la fontaine, celui qui mène vers chez Peite Kikite, ou encore celui en bas de la Tour de Nicia. De plus, les grands axes Est et Ouest sont mal indiqués.
Vous ne devez en aucun cas y voir un reproche au travail des modérateurs; la tâche est en effet très ardue, ce qui justifie ce débat.
Ces "terrains" sont pour moi la priorité numéro 1. Ce n'est toutefois pas le seul problême. Il faudrait aussi s'attaquer au domaine de TomaTh. C'est le secteur tabou du spawn : je pense pouvoir parler au nom de tous en disant qu'il gène... Viendraient ensuite les maisons de silverrfr.
Ainsi, comme vous pouvez le constater, nous pourrions donc d'ores et déjà faire avancer le problême sans causer de dommages à beaucoup de joueurs. Ces propos restent soumis à votre expertise.
Les modérateurs n’ont rien agencé, en effet, on fait avec les moyens du bord ! Comme rien n’a été protégé lors de la création du serveur, des claims anarchiques se sont situés à proximité immédiate du spawn. C’est un problème très important qui nous suit encore aujourd’hui ! On a mis des mois à récupérer les parcelles une à une. Personnellement j’ai passé un temps dingue à acheter toutes les parcelles pour Herbeplate, une à une, avant même que l’herbe ne recouvre la mer ! Je ne sais pas si vous vous rendez compte, mais c’était un travail très important de gérer ces espaces et qui a commencé bien longtemps avant l’apparition des premières surfaces d’herbe.
Les claims de Tomath ont déjà été grandement réduits, je ne pense pas que il s’opposera à des réaménagements supplémentaires.
Les maisons de silverrfr ne sont pas les plus proches du spawn non plus. Du moins avec les accès actuels.
Les travaux précédents ont également tenu compte de ces problématiques, ce qui a permis de garder entier de nombreux bâtiments avec entre autre : l’orgue, le château de Dragonalec, les claims de Tomath et Kikite.
II. LE CAS D'HERBEPLATE
Je ne sais pas quelle image Herbeplate peut renvoyer, mais une chose est certaine : peu de joueurs ont apprécié l'extension rapide d'Herbeplate. Ce n'est pas simplement de la jalousie mais surtout une question d'organisation de la ville. D'après moi, malgré ses routes droites, Herbeplate manque cruellement d'organisation. Il y a d'abord la difficulté pour les marchands s'y trouvant à se faire connaître. Tu as pointé du doigt ce défaut avec justesse.
Il y a également la proportion choquante de terrains vides à Herbeplate. Un bref coup d'oeil à la dynmap vous permettra de le constater immédiatement. Cette proportion s'explique par la volonté de sirlinium de libérer un maximum de terrain, mais cela ne déssert finalement pas la ville.
L'impression qui en ressort est celle d'une ville qui s'étend pour la gloire ou pour le plaisir de s'étendre alors qu'elle dispose de suffisamment de terrain.
Ces arguments laissent donc voir la nécessité d'une réorganisation d'Herbeplate dans les alentours du spawn. Ou tout du moins, ils ouvrent le débat.
En effet, peu de joueurs ont apprécié. Je renvoie un peu plus haut car cette extension n’a absolument pas été si rapide. La mise en place de la terre et des parcelles oui, j’en conviens !
Pour l’organisation, pareil, je renvoie aux projets de panneaux et plan.
Pour les shops je renvoie au screen qui montre la concentration importante des magasins à un endroit précis.
Les terrains vides, ont été pour la plupart déjà alloués (voir google doc des terrains libres). Ma priorité est d’accueillir des joueurs, pas de remplir mes terrains.
Je n’ai aucune volonté de libérer un maximum de terrain, je n’ai encore jamais exproprié de joueur. Les seules libérations de terrains on actuellement été faites après les 2mois d’absence, suivant les règles générales du serveur. De plus, dans 90% des cas, après une absence >2mois, je n’ai pas détruit l’habitation mais la conserve au cas où l’habitant revient, puis pour la proposer à un nouvel habitant.
Je ne réponds pas au reste, du moins pour le moment comme je le prends pour une attaque personnelle qui ne fera pas avancer le débat.
III. LE POINT DE VUE DES "SPAWNIENS"
Ce sont finalement les premières victimes de ton projet. Je précise que je ne souhaite pas qu'on m'associe à eux car je suis ouvert à tout réaménagement du spawn comme en témoigne ma contribution à ce topic.
Je suis dans le même cas que toi, je suis également ouvert à continuer l’évolution du Spawn.
Il est pourtant inenvisageable de les déplacer pour les propriétaires. D'abord parce que les propriétaires ont légalement tous les droits sur leur terrain; ils n'ont pas choisi de vivre dans une utopie communiste !
Ensuite parce que ces bâtiments s'inscrivent dans le spawn. La maison de Kikite joue du relief, la tour de Nicia donne de la hauteur là où elle manque, le domaine de TomaTh fait la jonction avec la mer...
Et bien entendu, l'Orgue est situé au meilleur emplacement possible pour faire du commerce, en théorie du moins.
Absolument, de plus, ce sont nos bâtiments historiques en quelque sorte !
Avec toutes mes excuses aux personnes allergiques aux longs posts (ou pavé)
LOL, attends de voir le mien !
Message 7, Tranchedepain
Donc si des changements sont à faire à herbeplate c'est avec sirlinium qu'il faudra voir.
On (l'équipe de modération et quelques joueurs) a essayé d'embellir le spawn comme on pouvait avec ce qu'on avait. Donc la suppression de quelques claims gênant, afin de construire le jardin au Sud, mais il y a très peu de place pour pourvoir terraformer. Faites vos propositions pour les modifications aux alentours, nous sommes tous à l'équipe (moi particulièrement, je suis très attaché à ce spawn et à ce serveur).
C’est tout juste ! Tout à fait d’accord.
Message 8, Supercube49
euhm est-il question du bâtiment principal du spawn avec le mondre ressource et tout ?
Parce que je pense qu'il faudrait aussi le reconstruire celui-ci car c'est la première chose qu'un joueur voit en arrivant sur le serveur .
Pour être précis, désormais les joueurs arrivent avant tout dans le sas d’accueil, qui rappelle les règles etc, puis il arrive au centre du bâtiment du spawn.
Je serais aussi pour une reconstruction (je ferais une proposition plus tard, je n’ai pas la force ce soir).
On pourrait par exemple faire une demande à une team de builder de faire un petit spawn tout beau tout propre sur le claim .
Je pense que l’on a assez de talents dans notre propre communauté =D !
Message 10, PierrePV
Pour le problème d'Herbeplate, c'est vrai que le paysage urbain laisse parfois perplexe. Mais Herbeplate a été créé sur une aire aquatique, et la recouvrir d'une ou deux couches d'herbe est donc le plus simple. Après, maintenant que la ville est formée, rien n'empêche de rajouter du relief. Mais pour ça, faut demander à @sirlinium.
Oui ! et je suis d’accord. Promis, Herbeplate sera de moins en moins plate !
Message 11, Pisaure
Je suis d’accord avec toi sur tous les points, sauf par pitié : PAS de route suspendue x).
Message 12, Tranchedepain
Je conserverais tout ce que tu as entouré, il faut plutôt trouver un moyen de les intégrer dans un ensemble le plus cohérent possible.
Il y a également l'extension d'herbeplate qu'il faudrait ralentir, il faudrait laisser au spawn ce qui est au spawn et ne pas mettre des routes "herbeplatoise" partout. Une qui rejoins, la maison de petitekikite; une autre proche de la Tour de Nicia, pour rejoindre herbeplate évidemment. Un nombre de parcelles suffisant serait parfait laisser une zone un peu libre, une espace vert, pour faire respirer le spawn. C'était mon projet lorsque "j'ai commencé" à refaire le spawn, je souhaites donner de l'air au spawn, mais on se retrouve finalement étouffer par un manque d'organisation, par un surplus d'herbeplate, par un surplus de conservation.
On a déjà été souvent en désaccord là-dessus. Je reviens à ce que j’ai pu dire avant, il y a une distinction entre le Spawn et Herbeplate. Je sais que cela vous déplaise que ma ville entoure la majorité du spawn, cependant j’ai le droit de mettre des routes et des bannières à l’entrée de ma ville non ?
Pour ma part on se retrouve étouffés par le bâtiment du spawn qui est de taille conséquente et au final très fermé malgré ses 4 ouvertures avec aucune vision autour de soi. Lors de la réorganisation du spawn Herbeplate n’était en aucun cas un problème ! Oui il y a eu beaucoup de conversations, mais il faut faire avec non ?
Message 13, Romain22
Je serais également pour la création d'"autoroutes", partant des quatre sorties du spawn (Nord Est Sud Ouest) et allant jusqu'au bout de la map, afin de favoriser l'éloignement des nouveaux joueurs pour qu'ils puissent claim indépendamment des villes
Elles existent déjà : Route Ouest, Pont Est, Route Nord, Tunnel Sud. Il faut juste mieux les intégrer au design du Spawn.
En ce qui concerne le bâtiment, je pense qu'on peut le garder, il est plutôt fonctionnel et pratique, mais s'il fallait le changer, je propose de faire une cabane (cf ancien spawn) par fonction, une pour le nether, une autre avec les règles, pour le ressources ...
Je partirais un peu sur le même genre de design avec des cabanes!
Message 16, Pisaure
Pour moi le problème n'est pas le spawn. Même si niveau build il n'est pas pas particulièrement extraordinaire (moi je le trouve ok), il est fonctionnel et c'est ça le plus important. Le vrai problème ce sont les alentours, et ce qu'on veut faire du serveur
Fonctionnel oui, mais pas du tout pour les nouveaux.
Message 18, Amavios
Il faudrait effectivement casser l'effet flatworld, et notamment' aménager les côtes, pour qu'on ne puisse que deviner qu'en fait c'est l'océan dessous, et non pas qu'en cela nous saute à la figure.
Oui, mais c’est un travail de titan, on fait de notre mieux (voire Herbeplage, qui est un bon exemple, même si ce n’est pas fini).
Message 23, Sandr3as
Et en dessous,des accés nether et monde ressource et end.
Inaccessible, peu compréhensible pour les nouveaux qui ne les trouveront pas
Message 40, MrJee85
Tu as vu, moi je veux garder ta maison des nouveaux =D !
Bon, pour finir, j’aimerais ajouter que on parle de ça dans la team depuis pas mal de temps et que le problème n’est pas nouveau. On a des idées communes qui ressortent et c’est le plus important. A nous de les faire fructifier !
Je m’arrête là pour ce soir, j’en peux plus (désolé je ne me suis surement pas relu correctement) !
Désolé aussi pour ceux que je n’ai pas cité ou si je n’ai pas répondu à tout, n’hésitez pas à me relancer sur des problématiques.
