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Un renouveau du commerce ? votre avis compte !

MrJee85

Chacun son avis @MaxiCactus , moi je suis pour, mais je comprends très bien ceux qui sont contre. Il n'est pas question de dire qui a raison et qui a tord. Au contraire, c'est ceux qui sont contre qui feront que, si ce système est mis en place, il sera le meilleur possible car ils auront pensé à tous les problèmes que ça peut engendrer.

Azerpy

Perso j'aime pas le système de commerce, je suis plus favorable pour un système de "troc direct" (le vrai non me revient pas ?) : en gros si quelqu'un a besoin d'un beacon par exemple (d'ailleurs j'en cherche un ^⁾ il demande aux personnes connectés et si quelqu'un a un beacon les négociations peuvent débuter ?
Et a la limite mettre une espèce de place public proche du spawn où les joueurs peuvent mettre des pancartes où ils indiquent ce qu'ils recherchent ou ce qu'ils vendent ?

Romain22

Azerpy Très bonne idée ! On peut aussi créer une discussion forum "Commerce" où chacun publie ses annonces et envies ?

sirlinium

Azerpy Et a la limite mettre une espèce de place public proche du spawn où les joueurs peuvent mettre des pancartes où ils indiquent ce qu'ils recherchent ou ce qu'ils vendent ?

C'est ce que je comptais faire depuis des mois sous le dôme pour les habitants d'Herbeplate xD ! Avec des zones de trust où les gens peuvent remplir des coffres pour les échanges hors ligne.

Yomna

Azerpy Excellente idée !!

Sir-Yuuma

sirlinium Petite parenthèse pour te remercier de t'investir, de chercher ainsi où sont les problèmes et des solutions. C'est vraiment le plus du serveur (avec les modo).

MrJee85 Je suis d'accord avec toi. Je remarque tout de même que déjà actuellement, lorsqu'une personne cherche quelque chose souvent elle demande sur le chat. Puis elle est guidée vers les différents magasins-auto (et une fois sur deux se plaint que c'est vide).
Je ne suis donc pas certain que ça sera pire que maintenant sur le chat, mais je peux me tromper.
Je rappel aussi qu'avant c'était ainsi, le chat en était plus chargé mais pas non plus au point de le surcharger.

Pour les items sans grande valeur, la vente automatique est plus simple effectivement. Plus de personnes sont aussi successibles d'en fournir (mais peut être pas toujours dans les quantités souhaitées).

sirlinium C'est ce que je comptais faire depuis des mois sous le dôme pour les habitants d'Herbeplate xD ! Avec des zones de trust où les gens peuvent remplir des coffres pour les échanges hors ligne.

Je pense que de petites astuces de ce type peuvent voir le jour. Ça ne sera jamais aussi pratique qu'une vente automatique mais bon, personnellement bien que des points resteront défavorables je préfère fortement la proposition de Tiguidi.

PierrePV

HellOfDevil actuellement je suis en train de songer à ce fameux jour où j'ai exterminé le marché de Winter, en me disant qu'il ne servirait plus.. rt :c

Tiguidi

Sinon il y a une méthode simple en se basant sur ce que dit Azerpy

en reprenant deux conceptions :

Ilitch La question de commerce n'est pas tellement de pouvoir fluidifier les échanges. Pour moi le commerce reste une rencontre, un échange, un système que les joueurs mettent en place eux même pour ce mettre d'accord.
et celle-ci
Sir-Yuuma c'est vraiment ce qui est bien dans ce jeu. Interaction entre les joueurs, s'organiser sans que ça tombe tout cuit dans la bouche

La méthode la plus simple serait que les joueurs qui proposent des Objets à la vente le fassent via des espaces commerciaux, via de panneaux ( sans plug-in ) et que quand un de vendeurs qui a accès à l'espace de vente est présent il fasse le trade avec l'acheteur.

Ainsi les joueurs qui se font confiance peuvent se partager un espace de vente, dé que l'un deux est disponible il procède à la vente, libre à eux ensuite de définir comment partager les bénéfices de leur vente.

ils peuvent stocker leur marchandise dans l'espace de vente, leur bénéfices, ça n'apporte aucun supplément machine ...

C'est basé sur l’interaction entre joueurs, la convivialité et la présence.
Plus Vanilla que cela il ni a pas ...
Tu désire vendre beaucoup, pas de soucis, tu te connecte en suffisance ou tu trouve des vendeurs qui le font pour toi ... et ainsi pas une machine qui gâche le plaisir des joueurs connectés pendant que quelqu'un
fait du profit sans l'être.
pas de plug-in ou commande en plus ...

Cela permet aussi a certains, villes, guildes pourquoi pas ... de se spécialiser dans un domaine de ressources.

DragonAlec

Tiguidi Sir-Yuuma

J'aime BEAUCOUP l'idée ? On reviendra à ce qu'était l'orgue au début, quand je vendais de la peau de vache, on me contactait pour m'acheter des choses, on se fixait un rendez-vous et voilà o/

C'est la solution que je préfèrerais \o/

Je ne le prendrais même pas comme une interdiction ! (J'aime tellement l'idée que je pense que je vais reconvertir mon shop à l'orgue <3 ) Et je suis sûr que l'Orgue serait d'accord @Ilitch @lonely_knight ? (Et s'il manque de la place, la cour de Fort-Dragon ne demande que ça.

Cette place publique que désigne @Azerpy ça pourrait être l'Orgue, l'Orgue II et la cour extérieur de Fort-Dragon ? (Sinon, à côté de Fort-Dragon, il subsiste un espace inutilisé ^{^.}

Totalement à part :

Est-on réellement sûr que enlever les shops auto et mettre ce plugin changera les lags :/ ? On ne l'a pas tester réellement, et ça me dérangerais d'enlever tout les shops auto si au final ça change rien o/

Après toutes ces discussions, j'ai envie de changer mon vote et de le garder pour plus tard Trop tard désormais o/ J'ai voté trop vite.

Sir-Yuuma

Alors je vais faire un petit résumé.

Les magasins auto en redstone font lag le serveur de manière très importante.

Proposition 1
Supprimer les magasins auto et les remplacer par un plugin : type pancarte. La pancarte informe sur l'échange, en cliquant dessus le joueur peut réaliser l'échange.
sirlinium Idée détaillée au mieux à ce niveau.
Proposition 2
Supprimer les magasins auto mais ne pas utiliser de plugin. Revenir à quelque chose de non automatique. Échanger "de la main à la main" et/ou s'organiser à plusieurs pour qu'un point de vente corresponde à plusieurs vendeurs, quand l'un est co il procède aux échanges.
Tiguidi Idée détaillée au mieux à ce niveau.

La proposition 1 peut coïncider avec la proposition 2.
La proposition 2 ne coïncide pas avec la proposition 1.

Le reste des posts ont appuyé ou posé des limites aux propositions 1 et 2.

sirlinium

c'est une très belle idée, mais du coup... on interdit les shops redstone ?

encore une interdiction...

Tiguidi

oui, mais on revient un peu au leitmotif du serveur à ses débuts : Simple comme avant

sirlinium

attends que ligue de l'orgue lise ça =D

Tiguidi

DragonAlec le problème est que le vote ne propose que deux choix, machine Vs plug-in. en fait on aurai du lancer le vote après le débat et pas l'inverse

sirlinium

sur le serveur test: sans les hoppers autour du spawn environ 12%, avec les hoppers environ 40%

DragonAlec

sirlinium Merci de cette expertise ! C'est ce que je désirais o/

MrJee85 ça ferait des joueurs qui en feraient leur vrai métier ? Toujours connecter pour répondre aux besoins des joueurs o/ C'est comme ça que ça marchait avant au début du serveur, et ça marchait bien.

De toute façon, je pense qu'on a encore le temps de nous décider ?

MrJee85

Il y a une composante qui ne faut pas oublier non plus : tout le monde n'est pas connecté tout le temps, et l'avantage des shops auto c'est qu'on pouvait s'y servir quand on voulait.
Un système comme celui que tu propose @Tiguidi est parfait sur le papier, mais j'ai bien peur que ça se transforme en du flood sur le chat de "qqun sait quand machin se connecte ?" "il vient quand machin, j'ai besoin de lui acheter cela...". Faudra pouvoir se dire, j'ai besoin d'un truc mais je sais pas quand je pourrai l'acheter, ou alors le gars est parti pendant 2 semaines en vacances donc je vais devoir attendre 2 semaines...
Et puis certains joueurs, quoiqu'on en pense, ne veulent pas forcément autant d'interactions avec les autres à chaque fois qu'ils souhaite acheter quelque chose, il faut penser à eux aussi.
Ce que je pense, c'est que pour des items spéciaux, genre des livres enchantés, des outils, armes ou armures enchantés, des têtes de wither,etc... les échanges en personne, comme ce que propose @Tiguidi , sont adaptés. Pour des blocs simples, de la nourriture ou des items sans grandes valeurs, de la distribution automatique est plus simple.

Tiguidi

MrJee85 j'ai plus l'avis inverse, pour moi un shop auto n'aurai de sens que pour une ressource très rare et pas accessible facilement. Aller dans un shop auto pour acheter du sable, c'est juste de la fainéantise ... qu'il aille farmer.

pour ce qui est du fait que tous ne sont pas connectés tous le temps, c'est pour cela que je propose au joueurs de se regrouper si ils veulent assurer une présence de vente plus importante.

genre le magasin des Poney , membres A B C D .... contacter un de ces joueurs pour acheter ... ils créent un petit batiment partagé avec leurs ressources , et voilà ... si ils sont pas connecté la personne en recherche ira à la concurrence... actuellement il ni en a plus .... qq demande un trade il se prends un spam de /go "tel magasin".
et personne pour le guider et lui dire clairement où aller généralement, ah si, j'oublie le /go voir la din map ...
Avec les trade classics au départ, si pas de solution RDV au spawn ou se fixaient un lieu de RDV ... au moins les gens se parlaient et il y avais une vraie interactivité ...
de plus avoir des commerces non auto avec des communautés de gens présent redonnerai du sens aux villes.
là ca sert à rien de créer une ville en 3000-3000 et essayer d'attirer du monde actif, les joueurs déconnectés du QO/HP font tout pour toi ... ( enfin si on peux dire ). les gens ne se déplacent plus sur le serveur. ils vont farmer du fer et diams en ressource et ensuite prennent le pré mâche en libre service h24

sirlinium

c'est ce que j'ai dit sur discord: c'est un vote d'avis, pas de choix

ici on vous demande si vous approuvez ou désaprouvez, on peut facilement imaginer un nouveau vote à la fin des débats

sirlinium

Tiguidi Aller dans un shop auto pour acheter du sable, c'est juste de la fainéantise ... va farmer.

Tiguidi ils vont farmer du fer et diams en ressource et ensuite prennent le pré mâche en libre service h24

donc au final ils sont pas si fainéants comme ils doivent miner du fer et du diams

MrJee85

Je ne dis pas que c'est bien d'acheter au lieu de farmer, j'étais le premier surpris du succès du ConstrucJee. Surpris parce que, hormis le Quartz, les blocs qui se vendent le mieux sont ceux les plus faciles à récolter ou a faire (bois, sable, verre, diorite....).
Une communauté n'est pas faite de joueurs qui jouent tous de la même façon, certains veulent farmer, d'autres construire, d'autre faire du PVE/PVP... C'est ce qui fait la différence entre une partie solo et une multijoueur, ce que tu n'aimes pas faire dans le solo, tu peux t'en passer dans le multi car d'autres le font à ta place moyennant finances, et toi tu fais des choses pour les autres qu'ils n'aiment pas faire.
Je ne porte aucun jugement sur telle ou telle manière de jouer, tout ce que je dis, c'est de bien penser à tout le monde, ne pas dire, "la solution c'est ça et ceux à qui ça plait pas, qu'ils s'adaptent ou qu'ils partent".

Tiguidi

MrJee85 le souci est que si on avais la machine qui va avec je ne remettrai rien en question.
là je propose une solution, par la force des choses, qui bien que défavorable à certains, et je peux le comprendre, est la plus équitable dans un système non automatisé sans ajout de plug-in ni d'interactions compliquées.

Si on pouvais faire confiance à 100% a tous le monde ca serait simple, un distributeur pour prendre, un coffre pour déposer le paiement ... ca pourrait se faire, il y a les logs, mais ça supprime de nouveau l'interaction entre joueurs.

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